В жизни всегда есть место чуду, и мы это место замечательно обходим стороной
После фильма "Начало" в очередной раз полезли мысли о реальности всего окружающего. Идея не нова, и я даже не помню, когда в первый раз, хотя бы в шутку, задумалась о том, что люди вокруг - фикция, да и я сама могу быть плодом чьего-то воображения. Просто когда каждое утро едешь на работу или возвращаешься домой, вокруг множество лиц. В маршрутке, на остановке, в магазине... Но эти лица существуют в моей жизни лишь мгновение. Иногда они появляются в жизни всего лишь на секунды. Я точно знаю, что никогда не видела их прежде и никогда не увижу снова. Если начать с ними взаимодействовать - поговорить, завязать знакомство, увидеться вновь - они начнут воплощаться в реальность. Но до этого они лишь функции. "- Передайте, пожалуйста, один за 12. - Возьмите сдачу. - Спасибо". Как в такой обстановке верить, что они реальны и не исчезнут, когда маршрутка скроется за поворотом?

И потом, все эти компьютерные игры... Человек учится все искуснее моделировать виртуальную реальность, искусственный разум. Смотришь на это, играешь, а иногда, пусть даже в шутку, закрадывается мысль: а если я тоже...? Вот я очень люблю игру Симс. Порулить судьбами виртуальных человечков бывает очень увлекательно: кого-нибудь поженить, кого-нибудь утопить... А сегодня наткнулась на интересную дискуссию о том, может ли испытывать чувства, страдать искусственный интеллект. И там среди прочего была такая мысль:



- Информационная модель чувства (ИИ) != самому чувству. Примерно как, если мы напишем программу, моделирующую прыганье мячика, это не значит что мячик на самом деле прыгает.

- Он на самом деле прыгает - в моделируемом мире.

Если Вы создадите компьютерную игру, персонажи которой ведут себя абсолютно как люди - в том числе испытывают боль, страх, одиночество, радость, любовь, сопереживание и так далее - а затем станете их убивать и мучить - этот поступок будет таким же мерзким, как и мучения и убийства людей в этом мире. Потому, что в том мире они переживают свои чувства на самом деле. Как и мячик прыгает в модельном мире на самом деле. А как он еще там может прыгать?

И в третий раз предлагаю задуматься - на основании чего Вы так четко и 100% уверены, что Вы сами не являетесь персонажем какого-то модельного мира? Что мешает нам смотреть на Вселенную как на работу самого что ни на есть "реального" квантового компьютера?


Как-то по-новому на свои развлечения взглянула. Мне, конечно, трудно представить, что игра симами может быть негуманной и что придуманным человечкам не все равно, что происходит в их придуманной жизни. Но все-таки это можно допустить. И потом думаешь, что если сам персонаж такой же симс-игрушки? Ведь что-то же вынуждает меня каждое утро ходить на работу, прокачивать навыки, развивать отношения... Иногда это что-то отключается, и я, в точности как сим в моей игре, провожу весь день за компом, забывая даже поесть. А потом что-то возвращается, и я нехотя бросаю книжку или выключаю очередную серию и иду искать еду =) А там, за пределами этой реальности, мой игрок, может быть, радуется, когда ему удается вывести мои отношения с любимым на новый уровень или развить до максимума какой-нибудь навык. Если так, то у меня хороший игрок, на мой взгляд, мне не стоит слишком убиваться ))) Немного рассеянный и не очень увлеченный игрок, но доброжелательный )))


Вообще тема искусственного интеллекта чревата пессимистичными рассуждениями. Вот, из той же дискуссии:
- Говорят (на уровне слухов), что среди учёных, долго занимающихся проблемами искусственного разума, высокий процент самоубийств. Происходит это из-за того, что они в какой-то момент обнаруживают, что хвалёные человеческие эмоции — точно такая же имитация, как и эмоции робота, с той лишь разницей, что в их основе — химические процессы, а не информационные. Есть, над чем задуматься…
- Не мудрено. Мне тоже жутко становится, когда думаешь о том, что ты всего лишь алгоритм, что когда-то ты сдохнешь и тебя просто не будет. Что воссозданная из тебя копия будет всего лишь копией, которую никто никогда не отличит от оригинала (будто воскрес).

Что все твои чувства - это тоже всего лишь реакция системы, выработанная эволюционно для наилучшего выживания. Что сама смерть - продукт эволюции.

И даже вечная жизнь перестаёт радовать, так как незачем жить.

Люди приходят к религиям, потому что боятся смерти. Эти учёные приходят к смерти, потому что не видят смысла даже в вечной жизни.

Но как бы там ни было, в итоге ведь не важно, настоящий ты или кем-то придуманный, пока живешь и получаешь от этого удовольствие. Нет принципиальной разницы, кому говорить спасибо за свое существование: Божественной сущности, создавшей твой разум, или другому разуму, который настолько превосходит твой собственный (если уж ему под силу создать такую реальность), что легко может быть приравнен к божественному.

@темы: я тут подумала...

Комментарии
14.08.2010 в 22:33

Остановите Землю, я сойду! (с)
Умм, интересно было читать. И я как-то долго бы еще, наверно, шла к умозаключению о том, откуда все-таки появились религии (для меня этот вопрос был еще не полностью ясен). Теперь соглашусь с мыслью одного из дискутирующих: все действительно просто - страх смерти. Прям как озарение Все теперь у меня сходится в голове))
Недавно тоже посмотрела "Начало" и так же сидела потом и размышляла о сути фильма. Управлять сном действительно реально. Единственное, помню, персонаж Ди Каприо говорил о том, что когда спишь - не понимаешь, что ты на самом деле спишь, и все, что происходит вокруг воспринимаешь как реальность. Так вот, я уверена, что возможно осознание сна во время него. Уверена, потому, что на себе проверяла (возможно, все через это прошли и давно уже об этом знают). Т.е., было такое, что во сне я осознавала, что сплю и, зная это, могла использовать это, изменяя "окружающую среду", т.е. как архитектор в этом фильме я могла "строить" свой сон, и изменять его направление так, как хотела. Даже самый страшный сон можно сделать с хорошим "концом", а не просыпаться в холодном поту и думать "это был всего лишь сон". На самом деле, когда впервые проснулась и поняла, что могу влиять на ход события сна, была шокирована. Но мне все равно, к сожалению, не всегда удается контролировать сны, пока не понимаю почему. Может там мы действительно на столько уязвимы, как показано в фильме.
В общем, я пришла к выводу, что ~90% показанного в фильме - уже реально воплотить.

Что-то я все сумбурно так расписала, надеюсь, смысл понятен
14.08.2010 в 22:55

В жизни всегда есть место чуду, и мы это место замечательно обходим стороной
Да, страх смерти - это очень сильный импульс, который может очень на многое человека толкнуть и многому послужить причиной. Хотя я думаю, что исток религий - это не конкретно страх смерти, а просто страх непознаваемого. Для древнего человека окружающий мир был пугающе непонятен, и нам до сих пор свойственно очень сильно бояться того, чего мы не можем понять и объяснить. И вот чтобы как-то усмирить свои страхи, человек стал придумывать объяснения тому, что он видит, исходя из того, что он знает.
В сегодняшнем мире религию во многом заменила наука, но суть осталась прежней: мы боимся неизвестности в окружающем мире и пытаемся ее понять теми средствами, которые нам доступны.

А сны - это тоже очень интересно. Мне вот, насколько помню, никогда не удавалось во сне осознать, что я сплю. наверно, мне это не особо требовалось: у меня часто во снах захватывающие, иногда опасные приключения, но во время этих приключений я не испытываю страха и у меня не возникает желания одной мыслью изменить происходящее, поскольку меня во сне и так устраивает все, что происходит. Хотя умение управлять хотя бы собственными снами открывает потрясающие возможности. Причем, как показал фильм, не только положительные ))
Кстати, отвлекаясь на фильм - мне вот сильно не понравилось то, что сделали герои с бизнесменом. Мне неприятна идея лишения человека свободы выбора. Дело даже не в том, что они вот так вмешались в чужое подсознание, а в том, что они навсегда лишили того человека возможности выбирать, как он будет строить свою жизнь. К какой одержимости приводит внедренная идея, в фильме наглядно показали. И можно быть уверенным, что бизнесмен отныне будет руководствоваться не собственной волей, а чужой идеей. В общем и целом, его лишили права свободно мыслить, а для меня это преступление похуже, чем убийство.
14.08.2010 в 23:20

Остановите Землю, я сойду! (с)
Тай Лин, Хотя я думаю, что исток религий - это не конкретно страх смерти, а просто страх непознаваемого. Для древнего человека окружающий мир был пугающе непонятен, и нам до сих пор свойственно очень сильно бояться того, чего мы не можем понять и объяснить. И вот чтобы как-то усмирить свои страхи, человек стал придумывать объяснения тому, что он видит, исходя из того, что он знает.
Да-да, я помню это из учебников по истории, но мне всегда не хватало конкретного короткого и ясного ответа на вопрос. Вот "страх смерти" -это то, что и требовалось. Все равно самая глобальная загадка жизни - что будет после смерти.

я не испытываю страха и у меня не возникает желания одной мыслью изменить происходящее
Повезло тебе)) А вот мне часто то страшилки, то потопы, то ураганы снятся :gigi: Вот и вертишься как можешь))

Хотя умение управлять хотя бы собственными снами открывает потрясающие возможности.
Это точно =)

Мне неприятна идея лишения человека свободы выбора.
Тем не менее, как бы ужасно это не выглядело, для многих ученых это было бы прорывом: как раскрывается перспектива при таком развитии событий. Например, использование в политике - внушение гражданам страны как-то одной политической идеи. Представь, стоило бы поселить идею в разумы и не было бы тогда Второй Мировой, а был бы социализм или коммунизм на единогласном согласии всех народов. Был бы Сталин и его рабы по собственной воле. Каковы горизонты!
14.08.2010 в 23:42

В жизни всегда есть место чуду, и мы это место замечательно обходим стороной
Все равно самая глобальная загадка жизни - что будет после смерти.
Интересно, каким бы стал мир, если бы кто-нибудь разгадал эту загадку. Представь, человек точно будет знать, что именно будет после смерти... Это как-то ограничивает ))

Повезло тебе))
Да, со снами мне повезло, но всегда хочется большего ))

Тем не менее, как бы ужасно это не выглядело, для многих ученых это было бы прорывом:
Да-да, таким же прорывом, как создание атомной бомбы ))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail